李開(kāi)復(fù)和伊藤穰一對(duì)談，AI技術(shù)讓人類工作和結(jié)構(gòu)變革加快

2017年達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇閉幕日當(dāng)天，一場(chǎng)主題為人工智能的焦點(diǎn)論壇受到關(guān)注，來(lái)自中國(guó)的創(chuàng)新工場(chǎng)董事長(zhǎng)李開(kāi)復(fù)和麻省理工學(xué)院媒體實(shí)驗(yàn)室負(fù)責(zé)人伊藤穰一作為對(duì)談嘉賓，探討了人工智能帶來(lái)的可能性和社會(huì)各方面的影響。

這是人工智能首次鄭重其事地來(lái)到達(dá)沃斯經(jīng)濟(jì)論壇，并且在整個(gè)會(huì)議期間，人工智能也是所有參會(huì)者避不開(kāi)的話題之一——在整個(gè)2016年，沒(méi)有比人工智能更加令人印象深刻的科技進(jìn)展了。

于是，作為人工智能領(lǐng)域的專家，李開(kāi)復(fù)和伊藤穰一談到了人工智能的將對(duì)全球經(jīng)濟(jì)和社會(huì)可能產(chǎn)生的影響，以及為應(yīng)對(duì)這些影響，當(dāng)前人類需要作出的準(zhǔn)備。

人工智能時(shí)代的到來(lái)還有多久?人工智能是否會(huì)造成人類大范圍失業(yè)?又有哪些工作被取代?在教育、就業(yè)和能力訓(xùn)練上，人類該如何應(yīng)對(duì)?

針對(duì)上述問(wèn)題，李開(kāi)復(fù)和伊藤穰一的看法如下：

李開(kāi)復(fù)博士，創(chuàng)新工場(chǎng)董事長(zhǎng)及CEO、創(chuàng)新工場(chǎng)人工智能工程院院長(zhǎng)
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伊藤穰一(Joi Ito)，MIT Media Lab(麻省理工學(xué)院媒體實(shí)驗(yàn)室)負(fù)責(zé)人，曾任Creative Commons CEO、Six Apart日本分公司主席、風(fēng)險(xiǎn)投資公司Neoteny創(chuàng)始人兼CEO

主持人：蒂姆·布拉德肖(Tim Bradshaw)，《金融時(shí)報(bào)》駐舊金山科技記者

主持人蒂姆：今年我首次來(lái)到達(dá)沃斯參與世界經(jīng)濟(jì)論壇，感覺(jué)人工智能(Artificial Intelligence，以下簡(jiǎn)稱AI)在今年大會(huì)已然成為炙手可熱的焦點(diǎn)。現(xiàn)在當(dāng)人們談及AI和它所引發(fā)的生產(chǎn)力進(jìn)步時(shí)，往往會(huì)一道談及AI可能引發(fā)的倫理和政治議題，甚或爭(zhēng)辯AI的終極價(jià)值。我希望今天咱們能換一種觀點(diǎn)來(lái)討論AI。

伊藤：我覺(jué)得AI確實(shí)變的熱門(mén)了，這種變化從去年底開(kāi)始，2016年是非常重要的一年，連許多非計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的科學(xué)家都開(kāi)始提出他們的觀點(diǎn)，而非像過(guò)往單純質(zhì)疑AI。

李開(kāi)復(fù)：的確，如今AI已經(jīng)被全社會(huì)所更廣泛地接受了。人們開(kāi)始認(rèn)識(shí)到，AI正在為現(xiàn)實(shí)生活服務(wù)。自2016年初AlphaGo戰(zhàn)勝李世石一役，為大眾揭示了一個(gè)無(wú)法否認(rèn)的事實(shí)，那就是AI確實(shí)能以極高的效能掌握特定垂直領(lǐng)域。AI能夠?yàn)槲覀兊纳钐峁┰S多超越當(dāng)前產(chǎn)品與服務(wù)水平的解決方案，AI能開(kāi)始正式為人們提供服務(wù)。

蒂姆：所以，您認(rèn)為這項(xiàng)變革的動(dòng)力來(lái)自技術(shù)領(lǐng)域，還是外在的實(shí)體環(huán)境?

李開(kāi)復(fù)：我認(rèn)為它屬于技術(shù)引領(lǐng)的變革。數(shù)十年來(lái)，人們普遍把AI視為一項(xiàng)技術(shù)，確實(shí)在AI發(fā)展的同時(shí)，經(jīng)濟(jì)、政治等外在環(huán)境也發(fā)生了一些改變，但我不認(rèn)為實(shí)體環(huán)境的改變和AI技術(shù)的發(fā)展具有直接相關(guān)性。

蒂姆：前不久，IBM與微軟都卷入了一項(xiàng)重大討論，那就是AI技術(shù)是否會(huì)對(duì)人們現(xiàn)有的工作造成威脅，人們是否會(huì)因此失業(yè)?他們認(rèn)為，AI的目的是增強(qiáng)人類的智能，而非替代人類。兩位認(rèn)為上述論點(diǎn)成立嗎?

伊藤：所有事物的價(jià)值都需要經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間的檢驗(yàn)，而并非一段短暫時(shí)間內(nèi)的觀察。宏觀角度來(lái)看，我們無(wú)法否認(rèn)人們會(huì)因“新技術(shù)總會(huì)導(dǎo)致人們失業(yè)”而恐慌，但隨著新技術(shù)的發(fā)展，某些領(lǐng)域又會(huì)誕生新的工作。例如在美國(guó)，高中畢業(yè)生如果想當(dāng)護(hù)士，就必須就讀社區(qū)大學(xué)考執(zhí)照，而AI技術(shù)能夠達(dá)到護(hù)士必須學(xué)習(xí)的操作流程技能，使得費(fèi)時(shí)且昂貴的職業(yè)資格考試變得不那么重要。護(hù)士這一職業(yè)還將存在，但將不再受限于繁瑣的操作任務(wù)和流程事務(wù)，對(duì)于想從事護(hù)士一行的人來(lái)說(shuō)，這是一大利好。對(duì)于許多職業(yè)而言，立刻要談立即被AI技術(shù)取代還言之尚早。但是顯然，許多工作領(lǐng)域的問(wèn)題正被解決也正被改變。

主導(dǎo)AI技術(shù)研發(fā)的各大科技巨頭，如果能為人們樹(shù)立一種正確的態(tài)度，驅(qū)散人們心中對(duì)AI技術(shù)的恐懼，也將會(huì)是一大利好。畢竟人們對(duì)AI技術(shù)的恐懼，絕大部分來(lái)自于對(duì)于AI的不解。

要消除恐懼，我們需要在兩個(gè)方面努力，其一，是消除人們心中情緒化、非理性的恐慌心理;其二，則是理性解決問(wèn)題。例如，我們必須對(duì)當(dāng)前的教育體系，以及職業(yè)資格認(rèn)證等體系進(jìn)行改革，這取決于未來(lái)機(jī)器發(fā)展的速度有多快。

在接下來(lái)數(shù)十年甚至很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，AI技術(shù)都將會(huì)不斷發(fā)展。但現(xiàn)實(shí)是，我們的教育體系和人才市場(chǎng)仍然一成不變。我預(yù)見(jiàn)各項(xiàng)既有制度的僵化與缺乏彈性，將成為比AI技術(shù)本身更大的阻礙。

李開(kāi)復(fù)：大體上我同意，不過(guò)我認(rèn)為，我們需要更為急迫的喚醒社會(huì)集體意識(shí)來(lái)理解并準(zhǔn)備AI時(shí)代的到來(lái)。

當(dāng)今時(shí)代變革的速度，比以往任何一次工業(yè)革命時(shí)期都要快。隨著AI技術(shù)的不斷完善，越來(lái)越多的工作如今開(kāi)始被AI技術(shù)取代。舉例來(lái)說(shuō)，中國(guó)有一批AI創(chuàng)業(yè)公司正在研究人臉識(shí)別，這類技術(shù)已能批量辨識(shí)20到30萬(wàn)張人臉，這是一般人類不可能達(dá)到的量級(jí)和精準(zhǔn)度，諸如保安、邊防等從事辨識(shí)任務(wù)的從業(yè)人員，也勢(shì)必會(huì)被取代。在另外一些領(lǐng)域，AI處理人際和人機(jī)關(guān)系的能力確實(shí)還不如人類，醫(yī)療行業(yè)是最好的例證，醫(yī)療檢測(cè)中的某些涉及影像識(shí)別的崗位很快也會(huì)被AI技術(shù)所取代，但那僅僅是醫(yī)療專業(yè)的一小部分。

所以大體上來(lái)說(shuō)，人們的工作必須具備足夠的深度，需要讓自己強(qiáng)大到不會(huì)輕易被機(jī)器所撼動(dòng)。我不認(rèn)為現(xiàn)在正在從事這類有足夠深度工作的人們，會(huì)輕易被AI取代。

當(dāng)前有兩項(xiàng)重大的任務(wù)等著我們?nèi)ソ鉀Q。其一，是思考如何調(diào)配未來(lái)二十年大量被AI技術(shù)替代的工作者;其二，是我們的教育亟待改革。我們需要對(duì)我們的子女、下一代子女進(jìn)行再教育，分析哪些工作不會(huì)被輕易替代，而不僅僅去幻想從事目前看似光鮮亮麗的工作。

投身服務(wù)業(yè)可能是其中一個(gè)選擇。我們希望能鼓勵(lì)更多人參與人際間的交往互動(dòng)，建立機(jī)器人與人類的交流溝通模式，并不是所有人都能做到這一點(diǎn)，而這些對(duì)于服務(wù)行業(yè)來(lái)說(shuō)至關(guān)重要，AI技術(shù)能夠使未來(lái)的服務(wù)業(yè)更被人們期待和尊重。

伊藤：日本人對(duì)于服務(wù)行業(yè)的看法就很有意思。日本人認(rèn)為，服務(wù)業(yè)是與人打交道的工作。在日本很少有人帶著好萊塢夢(mèng)，為了將來(lái)成為明星而在餐廳打工，他們單純就是喜歡在餐廳工作、熱愛(ài)著他們的顧客，這樣的態(tài)度完全刷新了我個(gè)人對(duì)于工作價(jià)值的認(rèn)知。

我們有必要重新設(shè)定價(jià)值的評(píng)價(jià)體系。過(guò)去我在日本的時(shí)候，日本還是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展至上的國(guó)家。但如今，人們的觀念已經(jīng)發(fā)生了很大轉(zhuǎn)變。在以前，工作只是為了獲得金錢(qián)，而金錢(qián)是衡量一個(gè)人是否成功的標(biāo)準(zhǔn)。

但如果你基于你對(duì)工作技藝的精通程度去評(píng)價(jià)你是否熱愛(ài)這份工作，同時(shí)改采你對(duì)工作的熱愛(ài)程度來(lái)衡量成功，那么很多被歸結(jié)為服務(wù)行業(yè)的職業(yè)其實(shí)都相當(dāng)成功，服務(wù)本身可能談不上偉大，也不在創(chuàng)造什么新事物，但這些當(dāng)下從事的工作讓你明確目標(biāo)，支撐著你的生活結(jié)構(gòu)，讓你找到人生的意義。

我們應(yīng)當(dāng)少關(guān)注一點(diǎn)工作產(chǎn)出的經(jīng)濟(jì)效益，而更關(guān)注工作的目標(biāo)和意義。舉例來(lái)說(shuō)，育兒應(yīng)當(dāng)是國(guó)家GDP的組成部分，而不是像現(xiàn)在這樣只被視為家務(wù)，養(yǎng)育下一代對(duì)全社會(huì)而言至關(guān)重要，如果每個(gè)父母都能在育兒領(lǐng)域多花些時(shí)間，社會(huì)將會(huì)變得更好。我們?cè)诒容^人和機(jī)器的勞動(dòng)產(chǎn)出時(shí)，多半僅僅用勞動(dòng)價(jià)值和工時(shí)長(zhǎng)短來(lái)衡量人類的產(chǎn)能，卻忽視了工作背后潛在的社會(huì)價(jià)值。這也是為何許多非計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的科學(xué)家自去年起，也開(kāi)始提出他們的觀點(diǎn)。

李開(kāi)復(fù)：另外一個(gè)重點(diǎn)在于，人類的工作進(jìn)入了一個(gè)新的層次。人們?cè)诟?jìng)爭(zhēng)中，將選擇更好的雇主和工作，同時(shí)取得工作技能與深度上的提升，逐漸成為各類專業(yè)能手和頂尖人才，甚至最后成為特定領(lǐng)域的首席科學(xué)家、最有價(jià)值的金牌球員、最受饕客追捧的明星大廚等。

但機(jī)器也擁有著屬于它的全新定位。我們要做的是去思考在AI時(shí)代來(lái)臨之際，如何保留一手的經(jīng)驗(yàn)，如何為人類提供成長(zhǎng)的空間，從而創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，為人類共同的未來(lái)找到更好的解決方案。